Freddy nous parle de la FRANCE, du DRAPEAU , de l'HYMNE !

Ce que dit Benoît est vrai et n'est pas contestable. Effectivement ce fut un chant révolutionnaire ici et ailleurs à travers les époques et bien évidemment on est républicain à gauche comme à droite.<br /> <br /> Le drapeau n'est quant à lui devenu républicain qu'à partir de la révolution car il est constitué des trois couleurs de la royauté blanc après Louis XIII et bleu et rouge avant (il y a aussi des légendes sur la révolution et il n'y avait pas de drapeaux tricolores à la prise de la bastille tout simplement parce qu'il n'existait pas)<br /> <br /> Sur la Marseillaise il est évident que ces quelques paroles n'ont aujourd'hui plus leur place dans ce qui caractérise le pays : "mugir les féroces soldats des hordes étrangères qui égorgent nos fils et nos compagnes que nous vengerons orgueilleusement en abreuvant nos sillons avec le sang impur de nos ennemis expirant sous notre bras armé de mâles accents" En 2007 ce texte a des relents xénophobes, un appel à la boucherie et une image de la femme qu'on ne veut plus voir (elle porte nos fils et se fait égorgé par l'étranger mais est vengée par notre bras armé de mâles). Aucune femme ne peut se retrouver dans ce texte, Ségolène a par ailleurs reconnu qu'elle ne le chantait pas. les femmes savent se défendre toute seule et n'ont pas besoin de mâles protecteurs qui les cantonnent dans les tâches domestiques et à porter des fils (et surtout pas des filles). Il faudrait donc soit dépoussié&rer le texte soit en utiliser ou créer un autre. Bien peu de pays ont un hymne pacifique.<br /> <br /> Ségolène Royal est une femme courageuse (son passé en témoigne) mais là il n'y a pas à en voir car en balançant ça elle sait avoir le soutien du pays sauf de la frange à sa gauche, frange qui s'est réduite comme une peau de chagrin (ça par contre pour demain dans les luttes ça posera problème) et qui ne fera pas de cette question un préalable à la soutenir au second tour d'ailleurs elle sait qu'au second la gauche de la gauche votera pour elle le PC n'a pas le choix, il est sous la perfusion du PS pour exister encore, les écolos veulent exister aussi et sans le ps pas de députés restent l'extrême gauche qui appellera à voter car eux c'est "Tout sauf sarkozy" au second tour.<br /> <br /> C'est vrai que ce débat un peu anecdotique nous éloigne de l'enjeu de la présidentielle car un ou une présidente n'a pas à me dire s'il faut pavoiser ou pas ni ce que je dois avoir chez moi mais ça eu le mérite un peu partout de faire sortir les gens, de les faire discuter y compris ceux qui jusqu'à maintenant ne s'intéressaient pas à l'élection (et il y en a). En tout cas tactiquement c'est fort bien joué (plus fort que la tentative sur jeanne d'Arc) et celui ou celle qui lui a conseillé cette sortie a rudement bien fait. Ça "tait" la droite et son extrême et ça potentialise nombre de voix de l'UMP/UDF et du FN tout en confortant le courant traditionnaliste de la gauche (les courants du ps, Chevènement, etc.) et on l'a vu la gauche de la gauche n'est pas un problème.<br /> <br /> La question que je me pose et vous pose, une fois élue Ségolène Royal reviendra t-elle sur cet aspect de la loi Sarkozy sur la délinquance qui qualifie d'outrage les attaques sur le drapeau ou l'hymne ? Ou sera t-il toujours interdit de brocarder la cocarde ? ;-)<br /> <br /> Pardon d'avoir été un peu long.

C'est dingue ça ! Quand on est à gauche, on ne peut pas brandir de drapeaux ou aimer la marseillaise ?Ce sont les précarrés de la droite ? pas touche ?Pour moi ce sont avant tout les symboles de la République, et qu'on soit de gauche ou de droite on peut être républicain !La marseillaise a servi a beaucoup d'horreur, c'est vrai, mais aussi a beaucoup de bonnes choses, c'est un chant révolutionnaire, de lutte, de liberté. Les républicains espagnols sous Franco et les manifestants chinois à Tien'anmen chantaient la marseillaise ! sont-ils de dangereux facho ?Certes le discours ne peut pas tourner uniquement autour de cela, et ce n'est pas le cas !Enfin, je pense au contraire que Ségolène Royal a fait montre d'un certain courage politique en empoignant ces symboles à la vue des réactions suscitées, surtout par sa gauche.

Merci à "816" pour sa contribution. Quand Ségolène sera élue, une 6ème République viendra ... les symboles seront-ils revus ?<br /> En premier lieu, avec le Pacte Présidentiel, Ségolène ROYAL cherche à apporter  des réponses à la crise démocratique, et c'est le plus important. Pour la FRANCE (encore elle !), pour les français, pour leur redonner confiance ... et il y a du boulot !

Excessif et caricatural sûrement mais pas moins que ces foules de supporters grimés en bleu blanc rouge et qui agitent des drapeaux en humiliant l'autre ou en organisant sa chasse. Ce qui est important c'est l'efficacité dont fait preuve Ségolène Royal pour gagner cette élection. Son discours qui certes n'est pas le mien sur ce sujet plaît à la très grande majorité des français et c'est cela qui est important; "Seule la victoire est belle"". Donc en terme d'efficacité, il est bon de ne pas laisser ce terrain à l'UMP et au FN vous avez raison sur ce point. Il y a peu de risques sur sa gauche (et a fortiori au sein du parti) la hantise de voir sarkozy gagner devrait être suffisante pour faire taire les divergences sur ce sujet au second tour.<br /> Pour ma part, je n'ai jamais critiqué les joueurs qui ne chantent pas l'hymne je trouve même ça plutôt sain.<br /> Le drapeau et l'hymne sont dans la constitution mais j'ai cru comprendre que justement nous comptions changer la constitution et passer ainsi à la VIème république alors pourquoi ne pas faire table rase et chanter plutôt la liberté, l'égalité la fraternité au travers d'un autre chant ? Quant au drapeau, l'européen n'est pas mal s'il en faut absolument un. Là où vous avez raison c'est que les français ne sont pas prêts à renoncer à ses symboles (qui ne sont pas forcément bien vécus par tous dans le monde car le drapeau et l'hymne ont aussi servi à pas mal de saloperies dans le passé) et qu'il faudra probablement attendre ou prendre des risques comme Simone veil avec l'avortement ou Robert Badinter et François Mitterrand avec l'abolition de la peine de mort, le risque de déplaire au plus grand nombre, c'est rare en politique.<br /> Sinon toujours rappeler les dangers que représentent l'élection éventuelle de Sarkozy, oui cent fois sur le métier remettons l'ouvrage, l'électeur a la mémoire volatile.

Très excessif, le commentaire de "816", non ?<br /> Réponse très basique : le drapeau, la Marseillaise, ces 2 symboles sont cités, font partie intégrante de notre Constitution.<br /> Soit, les paroles de notre hymne font débat ... mais alors, que faire ? Du passé faire table rase ??? Revoir tout ça ? Et surtout, que la Gauche ne s'en occupe pas, en laissant faire Le Pen et Sarko ?<br />  Et puis, faudrait savoir : combien de fois avons-nous entendu de critiques sur ces joueurs de foot français, qui ne chantent pas l'hymne ? Parce qu'ils désapprouvent les paroles ? Alors, applaudissons, ne les critiquons pas ! Un peu de cohérence ne ferait pas de mal ...<br /> Mais finalement, on devrait davantage parler de Sarkozy, et de son invention d'un nouveau Ministère de l'identité nationale et de l'immigration ... c'est bien plus grave, non ???